Église, religions et capitalisme

Bon, ceci va pe en choquer qelque un et en allumer d'autre.
Moi je suis athée et jai mes propres valeurs(croire en moi et en ce ki mentoure)et j'ai aussi mes propres ennemis dont le nazi et léglise mais attention,ce nest pas la religions chrétienne que je déteste mais ce que l'église en fait. Tout le monde a le droit de croire en ce quil veut car il n'y a pas de bonne ni de mauvaise religions. Cepandant, incité ou forcé les autres a croire en notre dieu, interdire le condom et lavortement, inculpé des dogmes et prometre le paradis ou lenfer a nimporte qui ainsi que de conte-dire a théorie de lévolution ca cest mal car cest brimer ces droits des autres. Pourtant léglise fait tout ca, qui prouve quelle est la plus grande industrie capitaliste au monde et quelle va même a lencontre des valeurs de la religions chrétienne.. Et après? pour avoir dit ca je vais aller en enfer et un tyran ki croit en dieu va aller au paradis. Tout le monde fait des bonnes et mauvaise choses et tout le monde a le droits davoirs ces propres opinions et valeur. Comment veut tu jugé qui peut aller au paradi et enfer? Une autre faille dans ce systeme jimagne.

Et pour finir, Lénine a dit un jour: Il est idiot de croire quaprès une vie desclave sur Terre on va mériter le paradis, léglise est vraiment la plus grande industrie du capialisme.

Oli a écrit:

Bon, ceci va pe en choquer qelque un et en allumer d'autre.
Moi je suis athée et jai mes propres valeurs(croire en moi et en ce ki mentoure)et j'ai aussi mes propres ennemis dont le nazi et léglise mais attention,ce nest pas la religions chrétienne que je déteste mais ce que l'église en fait. Tout le monde a le droit de croire en ce quil veut car il n'y a pas de bonne ni de mauvaise religions. Cepandant, incité ou forcé les autres a croire en notre dieu, interdire le condom et lavortement, inculpé des dogmes et prometre le paradis ou lenfer a nimporte qui ainsi que de conte-dire a théorie de lévolution ca cest mal car cest brimer ces droits des autres. Pourtant léglise fait tout ca, qui prouve quelle est la plus grande industrie capitaliste au monde et quelle va même a lencontre des valeurs de la religions chrétienne.. Et après? pour avoir dit ca je vais aller en enfer et un tyran ki croit en dieu va aller au paradis. Tout le monde fait des bonnes et mauvaise choses et tout le monde a le droits davoirs ces propres opinions et valeur. Comment veut tu jugé qui peut aller au paradi et enfer? Une autre faille dans ce systeme jimagne.

Et pour finir, Lénine a dit un jour: Il est idiot de croire quaprès une vie desclave sur Terre on va mériter le paradis, léglise est vraiment la plus grande industrie du capialisme.

Je suis d'accord l'Eglise a plusieurs fautes...mais que fais-tu de ceux qui tentent de la faire progresser? Ils font leur travail pour rien?

L'Eglise a tente repondre au capitalisme et au socialisame par l'encyclique Rerum novarum de Leon XIII traitant de la condition ouvriere. Cette lettre apostolique avait ete tres bien recu en Europe de la fin du 19e siecle, et ce malgre certaines oppositions. Evidemment, l'encyclique est paru en 1891, donc bien apres le Manifeste du Parti communiste. En somme, Rerum novarum accusait le capitalisme de plusieurs torts et disaint que le socialisme (pure et dure) n'etait pas la meilleure voie a prendre. Neanmoins, la propriete privee n'etait pas interdite mais les proprietaire avait une responsabilite sociale envers les plus demunis. Sans oublier de mentionner que Rerum novarum a donne l'aval du pape au regroupements ouvriers (unions) Ce n'est qu'un exemple du catholicisme sociale (un mouvement qui existe veritablement). Plusieurs encyclique on ete publie apres 1891 concernant la condition des gens: Quadredissimo Annus, Centisimus anno (j'espere l'avoir bien ecrit).

Ceci n'est qu'un exemple des pas fait dans l'amelioration des conditions sociales des gens. Cependant, il faut noter que il y a toujours deux cotes a une medaille et que bien que ces encycliques traitaient de la condition ouvriere, elles omettaient certains points importants. Il faut aussi ajouter qu'il y eut plusieurs autres mouvements mais ils sont souvent obscurcis par les defauts sombres de l'Eglise.

Pour ce qui est de la citation de Lenine : Il est idiot de croire quaprès une vie desclave sur Terre on va mériter le paradis, léglise est vraiment la plus grande industrie du capialisme.

Je ne suis pas vraiment d'accord avec elle. En restant dans les doctrines theologiques de l'Eglise catholique, tout ceux qui souffrent auront droit au ciel...alors une vie d'esclavage sur terre donnerait acces au ciel...non? Mais c'est vrai que Lenine etait athe, donc je doute que les doctrines theologiques catholique ont servis dans le raisonnement de sa pensee. Neanmoins, je trouve pessismiste cette citation...en d'autres mots Lenine vient enlever l'esperance que certains ont par le biais de la religion que leur condition va s'ameliorer.... Mais bon c'est son opinion et j'ai la mienne

espérance daller au ciel après une tonne de souffrance.. ,moi je pense plutot cnstruire notre "paradis" ici même pour nous même.

Oli a écrit:

espérance daller au ciel après une tonne de souffrance.. ,moi je pense plutot cnstruire notre "paradis" ici même pour nous même.

Rien ne nous empeche de construire notre "paradis" tout en demeurant croyant. Pour ce qui est de l'esperance d'aller au ciel apres une tonne de soufrance...en quoi cette esperance peut-elle etre nuisible si elle ne fait que soulager la douleur des gens?

Le concept de souffrance que tu souleves est interessant...surtout dans le contexte du catholicisme...contrairement aux dogmes catholiques on est pas oblige de souffire pour etre un bon croyant. Pendant trop longtemps l'eglise a tenu ces propos...et si je ne me trompe pas...l'eglise supporte toujours cette idee de soufrance.

Alors que je suis chrétien, je dois dire que je suis en désacord, l'église nous interdit c'est choses, mais je ne pense pas comme toi tu penses... en utilisant c'est choses on tue des êtres vivants, sa nous fait une plus bonne personne. Le partie à propos d'avoir besoin de souffir pour être un bon croyant, je ne souffre pas, j'étais un bon croyant depuis que j'étais jeune. Je ne la trouve pas difficile de ne pas avoir des rapports sexuelles. je ne veux pas faire des ennemies, je donne juste mon opinion.

Petit_Daynard a écrit:

Alors que je suis chrétien, je dois dire que je suis en désacord, l'église nous interdit c'est choses, mais je ne pense pas comme toi tu penses... en utilisant c'est choses on tue des êtres vivants, sa nous fait une plus bonne personne. Le partie à propos d'avoir besoin de souffir pour être un bon croyant, je ne souffre pas, j'étais un bon croyant depuis que j'étais jeune. Je ne la trouve pas difficile de ne pas avoir des rapports sexuelles. je ne veux pas faire des ennemies, je donne juste mon opinion.

T'as 15 ans et t'es un gars ... On s'entends tu que c'est vrai que ça doit pas être bin bin forcant de ne pas faire l'amour ... tsé ?

je n'ai pas 15 ans

Petit_Daynard a écrit:

je n'ai pas 15 ans

peut importe, peut etre que tu fais juste pas pogner haha sans rancunes

Petit_Daynard a écrit:

je n'ai pas 15 ans

Ton profil dit que t'as 15 ans... Tu peux le modifier ici: https://tagueule.forumactif.com/profile.forum?mode=editprofile

Christian a écrit:

Petit_Daynard a écrit:

je n'ai pas 15 ans

Ton profil dit que t'as 15 ans... Tu peux le modifier ici: https://tagueule.forumactif.com/profile.forum?mode=editprofile

gold.

Eh, mais je pensais à ça. Moi aussi je suis athée, mais j'étais, dans mon époque d'innocence primitive (cours de grande religion), une catholique. Mais je crois voir pourquoi il y a des croyants. Peut-être que l'athéisme est un genre d'anarchie spirituelle. Vous voyez? Certaines personnes ont besoin de certaines lignes directrices, d'une structure spirituelle et des buts à atteindre au plan personnel et dans la collectivité. La liberté spirituelle ne plaît pas a tout le monde. Je trouve cela dommage, mais on n'y peut rien. Quant à l'église comme telle, oui elle fait des fautes, mais si ses croyants acceptent la doctrine, ce n'est pas des ognions des libres penseurs.

... le nouveau Pape (sp?) n'a pas changé la définition de l'enfer, passant d'un endroit avec le diable et du feu a simplement un endroit ou il y a absence de la présence de Dieu?
jai entendu ceci il y a peu, ca me surprend pas.