Écoeuré d'être «franco-ontarien»

Christian a écrit:

Je sais pas. Je préfèrerais être pas PC qu'être PC.

Je comprends, mais il n'y a rien de "politically incorrect" à propos de ton nom.

true dat, je retire mon affirmation.

ce que je voulais dire cest que mon nom est moins teinte que le terme franco-ontarien. donc je me contente d'etre Christian.

Christian a écrit:

Christian... ouin j'aime cel là car y'a personne qui peut le contredire... je suis Christian.

Interessant. La première fois que j'ai lu ton message cette partie m'a dépassé. Quand quelqu'un me demande "selon toi, c'est quoi un franco-ontarien?" (And god knows how many times que tu te la fais poser cette question quand tu t'impliques dans le milieu) je dis toujours: "Selon moi, un francophone qui vit ou a vécu en Ontario qui veut s'approprier de cette étiquette". (N'importe qui qui parle français est "francophone", c'est une qualité linguistique et non une culture). Avec la mondialisation culturelle, on pourrait même enlever la partie "vit ou a vécu en Ontario", mais je ne crois pas que la f-o a atteint, ou atteindra un niveau ou ça sera possible.

HellHeartedlyBent a écrit:

Une langue est un argument très fébrile pour former une identité, je suis d'accord avec Christian.

Je suis d'accord aussi, une langue doit venir avec des baggages culturels, chose trop souvent oublié par les vieux "f-o"'s qui passent leur temps à nous dire qu'on doit parler en français à cause de leurs batailles.

Ca c'est un estie d'bon débat et je veux vraiment prendre le temps d'y répondre correctement et honnêtement. En grande partie je dirais que je me sens exactement comme Christian: je suis écoeuré du maudi terme franco-ontarien et de l'habitude que les franco-ontariens "de souche" essaye de mettre tous dans le même bateau les francophones qui vivent en ontario. C'est pas parce qu<on parle francais en ontario qu'on aime tous "Notre place" et qu'on coucherait sans hésiter avec (je m'excuse) le drapeau batard/hybribe blanc et vert de la francophonie en Ontario. Tout ça pour dire que je prendrait le temps plus tard d'étaler mes sentiments içi sur ce sujet parce que là j'ai un peu trop bu et si je commence à taper tout suite ça aura aucun estie d'sens... faque, that being said, je reviens plus tard quand chu sobre...!

Okay, après quelque jour de repos, je pense que je suis prèt à partager mon opinion sur ce sujet.

Je suis complètement d'accord avec Christian qui dis que le terme franco-ontarien est vraiment ben trop utiliser et a vraiment perdu toute sa saveur parce qu'il a maintenant été approprié par le monde du "politcally correct".

On dis franco-ontarien et déjà une panoplie de stéréotypes et d'images te saute par la tête. Pis ces images là ne sont pas nécessairement images précisent qui explique bien c'est quoi un f-o. Tu vois j'imagine que quand j'dis franco-ontarien vous penser: notre place, un drapeau blanc et vert,Timmins, Sudbury, Montfort, un français "écrit" et "parlé" de "seconde classe" toute bâclé, la FESFO, l'ACFO, la lutte pour les droits minoritaires. Pis ça c'est probablement tout des faits qui sont vrai mais ce ne sont pas vraiment des "stéréotypes" et des images représentative de la réalité....

Du même fait, on peux pas vraiment définir un "canadien" facilement avec la simple étiquette de "canadien". C'est la même chose pour un franco-ontarien et voilà pourquoi j'haïs les étiquettes. Les titres/étiquettes ne définissent pas les personnes à qui ont les attribues, d'après moi!

La francophonie en Ontario c'est beaucoup plus que le p'tit blanc d'Espanola qui fait voler son drapeau franco-ontarien dans le vent. La francophonie en ontario à plus qu'un visage, plus qu'une couleur de yeux et j'irrais même à aller dire à plus qu'une langue dans sa poche, c'est une façon de vivre qui n'est pas nécessairement défini par l'étiquette de franco-ontarien.

L'homme "francophile" de Windsor qui vie dans une famille francophone et qui beigne dans la culture de sa parenté est-il moins franco-ontarien que celui qui à manifester dans les rues de Vanier pour l'hôpital Montfort? Moi je dis que non!

En tout cas, je pourrais continuer pendant des heures.... je vais conclure avec les mots suivants: un franco-ontarien c'est pas toujours ce qu'on pense!

J'en susse complètement d'accord, spécialement avec ce que tu dis à propos des étiquettes.

Je suis plus que ça... plus qu'un nom.

Je me considère encore franco-ontarien, par définition. Un francophone qui vit en Ontario. Un francophone ontarien. Et donc un franco-ontarien. Mais je me considère aussi bilingue par définition, anglophone par définition, francophone par définition, sexe masculin par définition, 19 ans par définition, etc. Malgré que je n'aime pas ces étiquettes (spécialement les premiers).

Ce sujet est débatable, mais dans le fond je crois que ça vient à un choix personnel. Moi personnellement j'aime pas l'étiquette du franco-ontarien à cause justement que c'est devenue un mot-bagage et je dirais que je ne suis pas d'accord avec la majorité des choses qui sont pacté dans la valise. Donc je suis doublement minoritaire (pis même c'te mot là magace)... je je suis un franco-ontarien (par définition) qui n'est pas d'accord avec la plupart des mentalités/idéos franco-ontariennes et donc doublement minoritaire (rrr!) pis j'ai jamais dit que j'aimais pas ça de même!

Je suis sur que je me contredis de temps en temps mais c'est très paradoxal comme débat et je me requestionne trop souvent à ce sujet, et je vais continuer pour un bon boutte.

Une citation que j'ai trouvé intéressante de Miriam Cusson...

Citation :

« On nous reproche de mélanger le français et l’anglais dans nos créations. Mais je suis autant Sesame Street que Passe-Partout. »

Lisez l'article complet ici...

http://revueliaison.ca/index.cfm?Id=24594&Sequence_No=24582&Repertoire_No=2137984530&Voir=journal&niveau=3&Image=0

Bon, il y a belle lurette que j'avais apperçu se thread mais je lisait simplement désidant ainsi de m'abstenir de répondre et de laisser les grads jaser...jusqu'à ce que je voit le thread à Marcel dans le varia...hahahaha un révolte. Ceux qui ont été aux Jeux récemment ont pu observer 2 sortes de participants: les jeunes avec le drapeau tatoué sur le coeur( et souvent même transformé en culotte) qui était là pour épanouir la culture franco-ontarienne(pas pour dénigrer mais ceux du volet quizz sont viser) et de l'autre côté ceux qui y allait là pour rencontrer du monde et avoir du fun. Moi je fait partit fièrement du 2ième groupe et je croit que ce n'est pas en se rassemblant une fois par année dans un école que la cultute va s'épanouir. Comme Robert Charlebois( un nationaliste) l'a dit lors de son passage à Kapuskasing pour le festival de la St-Jean lors d'un entrevue à la radio lorsqu'il fut questionné si son alliance politique allait avoir un impact sur son show: "bon ce n'est qu'un drapeau, qu'il soit bleu et blanc ou vert et blanc il ne faut tout de même pas se déclarer la guerre."

Cet idée peut être appliqué dans le présent thread aussi, que l'on soit religieusement amoureux de la fesfo oubien que nous avons réaliser que parler anglais ne signifiait pas automatiquement que nous sommes assimiler.

Camouflagueule a écrit:

Ceux qui ont été aux Jeux récemment ont pu observer 2 sortes de participants: les jeunes avec le drapeau tatoué sur le coeur( et souvent même transformé en culotte) qui était là pour épanouir la culture franco-ontarienne(pas pour dénigrer mais ceux du volet quizz sont viser) et de l'autre côté ceux qui y allait là pour rencontrer du monde et avoir du fun.

Je suis d'accord, en partie, sauf que je crois qu'il y a un troisième groupe de gens qui font surface, pas souvent au Jeux car cette catégorie n'existe pas necessairement dans ce groupe d'âge.

J'ai fais partie des gens avec le drapeau «tatoué sur le coeur» avant. J'étais sur le CR de le Fesfo (oui j'étais un fesphoqueu!), j'était ambassadeur des 10es Jeux à Sudbury, fuck j'ai même eu une p'tite plaque de l'ACFO qui disait que j'étais Personnalité jeunesse franco-ontarienne de l'année (yé pour une plaque qui dit que j'ai une personnalité!)...

Les premiers groupes de gens récittent le Notre Place comme le Notre-Père et les deuxième sont là pour un fuckin' gros party (je généralise... je le sais!)

Le troisième groupe lui fait surface à un niveau supérieur de questionnement. Ça comble les gens qui pense au pourquoi derrière tout ça. Malheuresement, c'est très difficile de comprendre cette catégorie sans se débrancher pour un bon boutte des deux autres catégoies (ça donne ben logique mon affaire, mais ne laissez pas cela vous faire peur!). J'ai eu la chance de débrancher de se monde là et de socialiser avec des gens critique qui encourageait justement ce questionnement. Cette ouverture m'a permis de voir ça et la plupart des mes anciens amis fesfoqueux aussi, se sente de la même façon que moi.

C'est peut-être parce que j'ai tellement été imbibé de cette franco-ontariennité que j'sus arrivé à un point que j'étais écoeuré I guess. Mais bon, je me sens beaucoup plus ouvert et libre d'esprit astheure.

J'essaie pas de prêcher mes croyances sur vous... en fait j'aimerias meiux l'inverse... que tu passes à travers de ce questionnement à ton tour. Si tu préfère récité ton Notre Place et faire flotter ton drapeau, ben good for you. Ce qui est important, c'est de requestionner cela.

En tk, je préfère me battre pour évité la 3e Guerre mondiale que de pensé à la survie d'une langue/culture. Y'en a d'autres bon combattants qui se battrons pour ça (entre autres, la générations de mes parents) mais moi, dorénavant, j'ai des plus gros chats à fouetter!

vous avez pas mal tous et toutes raison. se servir constamment du terme "franco-ontarien" c'est un peu comme si on continuerais à se servir du terme "nègre" ou bien "pakis" comme mot de tous les jours. c'est vrai qu'on a pas besoin de se mettre une étiquette dans le front qui dit qu'on est francophones à l'intérieur des frontières ontariennes.

j'aime parler le français parce que j'ai toujours vécu dans un milieu francophone, je mange presque de la francophonie avec mes céréales le matin. j'ai été conçue dans un milieu francophone et c'est pour ça que j'y suis toujours confortable : j'y suis ancrée. je me sens même offusquée d'entendre des anglophones nous dénigrer (oui.. ça arrive encore souvent). ça me fait de quoi d'entendre des jeunes qui se disent francophones et qui sont pas capable de parler sans ajouter un mot anglophone ou un anglicisme à chaque deux mots. ou bien ceux qui sont pas capable d'écrire leur "langue maternelle", qui est supposément le français. ou bien ceux qui ont des noms de famille francophones, des parents francophones, et que t'entends jamais parler un mot de français. je sais que les francophones en ontario sont une minorité visible.. mais je vois pas pourquoi y faut qu'on se laisse aller. un manque d'intérêt peut-être, je sais pas.

ok, je comprend plus ce que vous dites... vous vouler dire a bas les franco-ontarien mais go les francais? En disant que nous somme francais c'est comme dire qu'on vient de la france. en disant canadien francais c'est comme dire que nous somme quebecquoi (scuse mais ecoute les nouvelles les canadiens francais il en a juste au quebec...) mais en disant franco-ontarien c comme dire on vien de l'ontario pis non on parle pas englais... meme si une bonne partie de personne qui se decrive franco ontarien parle plus souvant englais que le francais mais en tout cas...

c'est vrai pour me decrire je vais dire avant que je m'appelle Marilyne pis que je vien de new liskeard avant de dire que je suis franco ontarienne, meme si c'est rarement que je le dis... mais c plustot dans les gestes que dans les parolles que nous le demontrons... seulement en allant a une ecole francaise c'est demontrer qu'on est franco ontarien. pas besoin de le crier sur tout les tois qu'on est franco ontarien pour recevoir une ptite medaille ou un tropher... ca change pas le monde sauf que...

comme moi jcontinue a dire qu'on devrais quand meme etre un peu fier detre des francophones, comme pas aller parler en anglais a un prof ou un ami juste a cuaes c pas cool...ou que c'est pas l'fun..

swiffer : ce que je voulais dire par là, c'est que c'est comme si nous, les francophones de l'ontario, on devait se promener avec une étampe dans le front et se laisser "piquer" dessus en se faisant traîter de "franco-ontariens". je dis pas que c'est mal le terme "franco-ontarien", je dis qu'y faut qu'on puisse continuer, sans se faire catégoriser. tout ce que j'ai le goût de faire, c'est d'être un membre de la société, sans toujours avoir à dire aux autres que "je suis pas comme eux", qu'ils se doivent de remarquer que je suis francophone. j'ai juste le goût d'être une personne, comme une autre.

MaRi : les québécois ne se considèrent pas comme des canadiens français. d'après les québécois, une personne francophone d'un milieu québécois, c'est un québécois / une québécoise. rien d'autre. d'après les médias québécois, y'a rien de francophone en dehors des frontières québécoises. d'après les médias canadiens, les francophones hors-québec sont une minorité.

Sauf que on ne devrait pas se sentir abbaissés par le terme "franco ontarien" . Au lieu de la voir comme se faire appeler "Paki", ou "Pollock", ou "Nègre", mais plutot comme si on se faisait appeler Pakistanais, ou Polonais, ou, "African-American". Je veux pas avoir l'air des "Lisepaimenteux" comme les appelle Christian, mais j'veux dire, on a aucune raison de se sentir abaissé ou dénigrer. que les gens pensent que se faire appeler un "franco-Ontarien" est une insulte , ca me déborde. Les assimilés qui utilisent l'adjectif "french" comme insulte, ca c'est insultant, mais je connais pas un jeune assimilés qui utilise "franco-Ontarien" comme insulte.


la plupart savent meme pas c'est quoi.

En enfer avec ce thread plein de logique tout croche!

À mon avis, je vois 2 problématiques avec les arguments présentés.

La première erreur par raisonnement:

"Franco-ontarien = outil de brainwashing"

Ce n'est pas du tout le cas. Au contraire, il faut s'examiner intérieurement pour savoir qu'est-ce que la francophonie veux dire pour soit. Je m’en crisse de la partit "Ontario". Qu'est-ce que la FRANCOPHONIE veux-dire POUR TOI?

Dès que vous aurez une réponse à ça, et non pas une "notre place, gravé pour l'éternité, moi je regarde des films de brainwashing de la FESFO lors des Forums et des Jeux" Je parle d'une vraie réponse tels que la mienne (sauf, je ne la force pas sur vous, je ne fais que la partager).

La francophonie, pour Paul Perreault, c'est une langue de l'amour. Jamais je pourrais élever mes enfants en anglais. Attention, jamais que je n'enseignerai pas (au moins) l'anglais à mes enfants. Mais je parle d'élevé. Les "je t'aime", les "criss, va dans ta chambre et pense à ton affaire", les "sa fait mal l'amour, eh?!" etc.

Oui, Paul Perreault demande le service en français UNE fois à UNE personne par échange d'affaire, si elle dit non, moving on, I can speak english as good as you can. Why be anal about it?!

Mais où est l'amour dans "Puis-je avoir un café, 2 sucres une crème"?
Il n'y a pas d'amour, donc cela n’a pas rapport avec le français.

En tout cas, pas pour moi.
Parce, pour moi, la francophonie est une langue d'amour.

Bon, pour en revenir. Ça, c'est MA définition. Je n'ais pas été brainwashé par personne. Et je vie en Ontario. Je suis donc franco-ontarien!
Et comme que je suis fière des mes accomplissements, de ma famille, de mon amour, et que, en grande majorité du temps, j'ai fait ça via la langue de l'amour, je suis aussi fière d'être franco-ontarien.

Pas rapport avec un tel ou un tel qui a passé telle loi ridicule qui force tel respect fictif.

Parce que, j'ai choisit d'être confortable en français.

Pour en re-revenir, je parlais d'erreur de logique par raisonnement.

"Franco-ontarien = outil de brainwashing"
Dès que tu as trouver TA définition de la francophonie (peut importe la province) Là tu comprendras que cela viens de l'interne!

Le Brainwashing vient de l'externe.
Là, je vais faire animateur de moi-même et je vais vous éclairer sur ce que vous avez dit vous-mêmes.

"Fuck, je suis tanné du brainwashing... FESFO"
"J'étais représentant de la FESFO... brainwashing..."
"Les jeux... brainwashing..."

Guys, si vous êtres frustrés contre la francophonie en Ontario à cause du brainwashing, pense fort fort sur qui vous a brainwashé, et soyez piste contre eux au lieu.

*fin du premier point*

Le deuxième point, n'est pas vraiment une erreur de logique par raisonnement, mais plutôt... je veux y mettre mon $0.02 aussi

Bon, l'assimilation, le "parles en français" et le "french police"

Steve, je t'applaudis, il n'y en a pas plein d'animateur de la FESFO qui "répondre" à un.e commentaire / question anglophone!!!


Moi, je me suis fait dire, parle en français... parle en français, parle en français, parle en français... parle en français, parle en français, parle en français... parle en français, parle en français, parle en français... parle en français, parle en français, parle en français... parle en français, parle en français...

Je me suis tanné, j'ai fait FUCK OFF - et j'ai viré über anglophone.
Ensuite, j'ai commencé à faire de l'impro, qui s'adonnais à être en français.

Ensuite, j'ai commencé à jongler, qui s'adonnait à être en français.

Ensuite, j'ai commencé à faire du théâtre, qui s'adonnait à être en français.

PERSONNE ne me disait de parler en français.
Je me suis trouver confortable moi-même.

Là, j'ai commencé à composer de la musique. Oh, sans même y avoir pensé, j'ai commencé à composé en français.

Là, je me suis partit une entreprise. Oh, sans même y avoir pensé, j'ai commencé à vendre mes services en français.

Pourquoi? Pas parce que les gens me disaient de parler en français.
Parce que j'ai put parler en français sans me faire chier dessus.

Et ça, ça le fait du bien.
Donc, pourquoi, nous, les francophones, chierons sur d'autres francophones qui choisissent d'être confortable en anglais?

On est hypocrite si on fait ça.
De plus, jamais je dirais à quelqu'un lorsque j'anime pour Phantastyk "Parles en français"

*shrug*


En tout cas, as if que quelqu'un à tout lis ça.
heh.

swiffer a écrit:

Sauf que on ne devrait pas se sentir abbaissés par le terme "franco ontarien" . Au lieu de la voir comme se faire appeler "Paki", ou "Pollock", ou "Nègre", mais plutot comme si on se faisait appeler Pakistanais, ou Polonais, ou, "African-American". Je veux pas avoir l'air des "Lisepaimenteux" comme les appelle Christian, mais j'veux dire, on a aucune raison de se sentir abaissé ou dénigrer. que les gens pensent que se faire appeler un "franco-Ontarien" est une insulte , ca me déborde. Les assimilés qui utilisent l'adjectif "french" comme insulte, ca c'est insultant, mais je connais pas un jeune assimilés qui utilise "franco-Ontarien" comme insulte.


la plupart savent meme pas c'est quoi.

Word up!

phantastyk a écrit:

Ensuite, j'ai commencé à faire de l'impro, qui s'adonnais à être en français.

Ensuite, j'ai commencé à jongler, qui s'adonnait à être en français.

Ensuite, j'ai commencé à faire du théâtre, qui s'adonnait à être en français.

PERSONNE ne me disait de parler en français.
Je me suis trouver confortable moi-même.

Word.

Steve a écrit:

Quand je fais de l'animation pour la fesfo je ne demande jamais à personne de me parler en français s'ils m'adressent en anglais, et je ne fais pas de "quoi? j'ai pas compris". Je réponds en français, et étant donné qu'on est tout les deux bilingues, on réussit à se comprendre.

WORD!

Sire_Denys a écrit:

swiffer a écrit:

Sauf que on ne devrait pas se sentir abbaissés par le terme "franco ontarien" . Au lieu de la voir comme se faire appeler "Paki", ou "Pollock", ou "Nègre", mais plutot comme si on se faisait appeler Pakistanais, ou Polonais, ou, "African-American". Je veux pas avoir l'air des "Lisepaimenteux" comme les appelle Christian, mais j'veux dire, on a aucune raison de se sentir abaissé ou dénigrer. que les gens pensent que se faire appeler un "franco-Ontarien" est une insulte , ca me déborde. Les assimilés qui utilisent l'adjectif "french" comme insulte, ca c'est insultant, mais je connais pas un jeune assimilés qui utilise "franco-Ontarien" comme insulte.


la plupart savent meme pas c'est quoi.

Word up!

phantastyk a écrit:

Ensuite, j'ai commencé à faire de l'impro, qui s'adonnais à être en français.

Ensuite, j'ai commencé à jongler, qui s'adonnait à être en français.

Ensuite, j'ai commencé à faire du théâtre, qui s'adonnait à être en français.

PERSONNE ne me disait de parler en français.
Je me suis trouver confortable moi-même.

Word.

Steve a écrit:

Quand je fais de l'animation pour la fesfo je ne demande jamais à personne de me parler en français s'ils m'adressent en anglais, et je ne fais pas de "quoi? j'ai pas compris". Je réponds en français, et étant donné qu'on est tout les deux bilingues, on réussit à se comprendre.

WORD!

denys, à chaque jour, je taime plus

Je me suis fait élever dans la langue francaise. Mais je me suis aussi fait élever dans un environment libéral, qui valorisait l'expression, la liberté en toute ses formes, et la responsabilité. Au fond, who cares quelle langue tu parle, si tu est quelqu'un de bon. Moi, j'essaie d'être la meilleure personne que je peux, dans ma propre langue. Je connais des gens extraordinaires qui parlent juste en anglais, et des gens incroyables qui sont aussi francophones. La culture, la langue, tous cela, c'est un choix, dans le fond. Moi je choisi ce que j'aime.

Ok : Là là je veux juste dire que vous avez pogné le freaking bon spot pour faire réagir Mireille!!!!

J'aime super ça vous lire - mais écrire je trouve ça très long parce que je veux être certaine de m'exprimer afin d'être comprise avec l'intention que je voulait émettre - mais là fuck it je répond pis ça va valoir la peine! Alors je veux juste dire que j’espère que personne va le prendre personnel mais j’ai des opinions pis je vais les partager criss!


Premièrement : Je comprend un peu ce que tu veux dire Chris - MAIS y'a des limites sainte bénite!

NO 1 – Je suis d’accord que tout le ``si tu parle un peu anglais t’es pu « un vrai » franco-ontarien``, Véronique Dicaire et tout ça … Mais en disant qu’il faut pas demander nos services et ne pas s’adresser dans notre langue première (donc celle avec laquelle on est le plus confortable) ça c’est de la merde!!! J’ai pas un problème avec le fait que tu veux pas t’afficher comme franco-ontarien ou que tu soit « tanné » du terme ou whatever la raison que tu veux plus être associé avec ça mais au moins branche toi! Je ne dis pas d’EXIGER des services service en français mais comme Paul à dit – tu essaies pis si il/elle ne parle pas français tu switch pour que la communication se fasse ! big deal! Mais si t’essaies pas, tu le sauras pas – pis MOI y’a rien de plus fucking frustrant que deux personne qui sont parfaitement à l’aise avec le français qui discute/écrit en anglais! POURQUOI VOUS FAITES ÇA???!!!!!

NO 2 – C’est bien beau être ouvert aux autres cultures or what not – mais coudonc si tu parle pas en français à la maison, ni avec tes amis.es, ni à l’école sauf quand les profs te le demande/t’oblige, ni au travail veux tu bien me dire quand est-ce que tu parle français – dans la douche? Sur le bol? En chantant « Oh champs de lysée» dans ton char!!!! S’cuse c’est bien beau qu’on est pas porté à parlé une certaine langue avec certaine personne mais être franco-ontarien (ou peu importe le terme que tu utilises) juste sur papier ça vaut pas grand-chose c’est comme n’importe quoi!

NO 3 – Chaque peuple à ses batailles! Bravo Chris et Steve pour votre opinion! Bravo d’être différents! - à part abaisser les autres qui tente au moins de faire une différence et qui sont possiblement autant agents de changements que vous! Que faites vous hein – vous criez l’injustice/le brainwashing/la fierté que vous avez gaspillé pendant de années mais honnêtement je trouve cela assez chicken merci! (Je veux clarifié que je ne suis pas écoeuré d'être un francophone en milieu minoritaire en Ontario, j'sus juste écoeuré d'être affilié avec le mot franco-ontarien qui, pour moi, se rattache à une panoplie de choses qui je préfèrerais pas m'affilier.) C’est trop facile d’être comme les autres alors abandonnons notre culture, notre fierté, notre héritage et crachons dessus en promettant un jour nouveau!

NO 4 - Steve – Questionnement que je me permet de refléter ici – est-ce que tu penses que tu aides ce participant qui te parle en anglais ? Ma réponse non – je trouve ça inutile aussi d’utiliser la façon que tu as mentionné « Quoi j’ai pas compris ?» Mais souvent c’est pas le vouloir qui manque à ce participant, c’est l’automatisme qui entre en jeu – Souvent je vais juste donner un petit sourire et il catch et pose leurs questions ou commentaires à nouveau mais en français et son content de le faire!

S’cusez je sais que c’est long!

No 5 - Les gens qui se sentent comme si il doivent dictée aux autres de parler en français – j’espère que ce n’est pas quelqu’un directement qui vous a dit ça mot pour mot??? Si oui, pourquoi vous vous sentez obligé de les écouter et de leur donner raison…pas nécessairement que tu le fais mais juste le fait que tu te sens comme ça c’est leur donner raison?

NO 6 – Christian si tu peux élaboré sur ton troisième groupe…Parce que dans le moment je me sent un peu surpassé par tes paroles et j’espère que j’ai mal interprété tes écrits!? Et puis Camouflagueule…QUIZ!!!! Je me demande juste pourquoi tout le monde parle toujours d’ouverture, de meilleur monde quand on généralise autant dans ce forum! La plus part du monde en QUIZ first of all – si tu connaissais vraiment la population des Jeux du saurais ça – c’est des gens qui veulent même pas être dans ce volet là mais qui veulent quand même participer au JFO! So c’est souvent des gens de tous les volets qui veulent partyer avec leur amis/es! C’est très rare que les gens vont revenir en QUIZ pour plus d’une année! So j’aimerais vraiment ça que le stéréotype de QUIZ change! Quiz c’est pas du monde fucker qui veulent étudier ni qui sont gung-o f-o comme dit Chris…c’est juste une bunch de monde qui VEULENT être là – pis qui ont pas besoin de faire des sports pendant 24 heures pour aimer les JFO!

PS. Il va toujours avoir des étiquettes!!! DUH! So si tu te décolles de celle–ci y’en a une autre qui va t’être attribuer ! – et ils ont tous un BAGAGES, des stéréotypes etc.!!!

NO 7 – Finalement mon opinion est un mélange de plusieurs personnes – Je prends :

SilentPat : Y’a une grande différence entre notre langue et notre culture.

Gab : ya rien qui va changé avant qu'on se décide de changer le shit.. pis cé dure!

Chris : je suis tanné d'être qu'un franco-ontarien pas nécessairement d'être un franco-ontarien.

Et je suis en plus grande partie en accord avec PAUL :

trouver TA définition de la francophonie / demande le service en français UNE fois à UNE personne par échange d'affaire, si elle dit non, moving on/ "Franco-ontarien = outil de brainwashing" Ce n'est pas du tout le cas…

Je suis très impressionné de note ressemblance face à ce point Paul!!! WOW! Merci d’avoir exprimer une partie de mon opinion! Mais je ne comprends pas tout à fait :

"Fuck, je suis tanné du brainwashing... FESFO"
"J'étais représentant de la FESFO... brainwashing..."
"Les jeux... brainwashing..."

Guys, si vous êtres frustrés contre la francophonie en Ontario à cause du brainwashing, pense fort fort sur qui vous a brainwashé, et soyez piste contre eux au lieu

Alors merci et pis moi non plus je pense pas que quelqu’un est tout lu – mais never know moi j’ai tout lu vos messages!!!

Mireille

Okay.

Je vais addresser seulement ce qui a été associé avec mon nom:

mireille3773 a écrit:

NO 3 – Chaque peuple à ses batailles! Bravo Chris et Steve pour votre opinion! Bravo d’être différents! - à part abaisser les autres qui tente au moins de faire une différence et qui sont possiblement autant agents de changements que vous! Que faites vous hein – vous criez l’injustice/le brainwashing/la fierté que vous avez gaspillé pendant de années mais honnêtement je trouve cela assez chicken merci! (Je veux clarifié que je ne suis pas écoeuré d'être un francophone en milieu minoritaire en Ontario, j'sus juste écoeuré d'être affilié avec le mot franco-ontarien qui, pour moi, se rattache à une panoplie de choses qui je préfèrerais pas m'affilier.) C’est trop facile d’être comme les autres alors abandonnons notre culture, notre fierté, notre héritage et crachons dessus en promettant un jour nouveau!

Bon, premièrement, mon manque de "fierté franco-ontarienne" vient d'un problème que j'ai avec le patriotisme et la fierté en générale. Je ne suis pas fier d'être Canadien, blanc, homme, Ontarien, francophone, Kingstonien, bla bla bla... Je suis, par contre, fiers de certains accomplissements de ces groupes. Comme j'ai souvent dit, les problèmes de l'Ontario français sont les mêmes problèmes que partout mais dans des contextes différents. À la place d'être dicté par des gouvernements interessé seulement à leur propres gains, on se retrouve avec plusieurs organisations à but non-lucratifs qui décident de tout à l'interets des individus au pouvoir de ces organisations. Same shit, different pile. Chicken? Je décide de rester actif dans la communauté franco-ontarienne pour faire un effort pour changer les choses et je suis chicken? On a évidemment une définition très différente de cette insulte. Je ne sais pas si t'as mal compris ce que j'ai dit ou si j'ai mal compris ton message, mais je ne vois pas le lien entre mes mots et ta réplique.

mireille3773 a écrit:

NO 4 - Steve – Questionnement que je me permet de refléter ici – est-ce que tu penses que tu aides ce participant qui te parle en anglais ? Ma réponse non – je trouve ça inutile aussi d’utiliser la façon que tu as mentionné « Quoi j’ai pas compris ?» Mais souvent c’est pas le vouloir qui manque à ce participant, c’est l’automatisme qui entre en jeu – Souvent je vais juste donner un petit sourire et il catch et pose leurs questions ou commentaires à nouveau mais en français et son content de le faire!

Oui, je l'aide. Parce-que dans la majorité des cas, après que le jeune dit deux ou trois choses, il commence à parler en Français. Dans ma stratégie, il décide lui même de parler en français à la place de se sentir comme on lui impose la langue. Essaye le pour voir.

Salut Mireille... comment vas-tu? Long time no talk hein?

En tk, je tiens à dire que j'sus encore en train de faire toute un questionnement à cette égard. Mes opinions ont changé depuis mes premiers postes dans ce thread, certain n'ont pas, etc. Et je trouve ça parfaitement normal. Faut bien évoluer comme culture.

mireille3773 a écrit:

Guys, si vous êtres frustrés contre la francophonie en Ontario à cause du brainwashing, pense fort fort sur qui vous a brainwashé, et soyez piste contre eux au lieu

Ça j'ai réaliser grâce à cette discussion. Là jsus en crisse contre d'autre gens qui m'ont nourri au compte goute sans m'avoir laisser questionner ce qu'il avait dans le biberon. En tk, moi je me sens comme si y'a un questionnement que j'étais supposer de faire au secondaire, que les autres ont faite, que je n'ai pas fait justement à cause du gros compte goute qui m'étais fourrer dans yeule. J'sus pas le seul qui pense comme ça.

J'aime toujours pas le mot franco-ontarien à cause du bagage qu'il porte. Je m'identifie pas aux choses dans la valise. C'est mon droit. Plusieurs des choses dans cette valise sont ultra conservateur, biaisé, j'ose même dire anglophobe, «franco nazi» comme un de mes amis m'a dit une fois, etc, et la liste continue. Comme j'ai dit avant, ce n'est pas la définition du mot que je n'aime pas cé le contexte et l'attachement-bagage au mot que je n'aime pas.

Pour ce qui est de l'affaire de demander des services en français, j'sus pas certain de me souvenir de quand j'ai dit que j'étais contre ça. Hmmmm, en fais je serais pour ça. (Si j'ai dit contre pour une raison ou une autre à moment donné, ben mon opinion a changé depuis... )

J'ai dans un article une bonne fois que: «C'est un avantage d'être bilingue pas francophone.» Qui aurait pu dire mieux? Bilingue c'est 2 langues, je pratique les deux. J'améliore les deux. Je lit dans les deux langues (un bon 50/50) et donc j'apprend à mieux communiquer dans ces deux langues. Ça c'est un avantage pour moi. Quand je parle avec des gens d'une ville francophone en Ontario et ils veulent pratiquer leur anglais, je vais les aider en leur parlant en anglais. C'est quoi le problème avec ça? Si ça serait des Français qui viendrait au Canada on voierais pas de problème mais tout à coup à cause qu'y viennent d'une ville en Ontario c'est la fin du monde! J'ai jamais compris ça.

J'ai pas non plus compris ce commentaire.

Citation :

C’est trop facile d’être comme les autres alors abandonnons notre culture, notre fierté, notre héritage et crachons dessus en promettant un jour nouveau!

J'ai en nul part dit d'abandonner notre culture et notre héritage. Notre fierté, ben elle serait à requestionner. Trop de gens accepte d'être fier sans trop comprendre pourquoi. L'important c'est de ne pas rester pris dans le passé. Quand on parle seulement de culture et d'héritage, on est en train de rester pris dans le passer. Je dis pas de l'abandonné, de craché dessus, je dis de l'accepter, dire «Bravo, now let's move on!». En étant nostalgique et seulement rester pris à ce battre pour le passé ben on est en train de se suicider comme culture. En tk, moi je trouverais ça plate.

La franco-ontariennité, en général, est ultra conservatrice et vise vers le passé. Si on pouvait regarder vers l'avenir un peu et accepter ce qui s'en vient, bien là on pourrait arrêter de pleurer sur le cul d'Étienne Brûlé, de se craché dessus et de nous abaissé nous même en nous appellant une MINORITÉ et peut-être finnalement avancer cers une culture plus ouverte, plus accueillante et plus accessible!

Citation :

PS. Il va toujours avoir des étiquettes!!! DUH! So si tu te décolles de celle–ci y’en a une autre qui va t’être attribuer ! – et ils ont tous un BAGAGES, des stéréotypes etc.!!!

Je comprends cela mais je préfère ne pas avoir l'étiquette de franco-ontarien. Je vais m'en attribuer une qui n'a pas les stéréotypes et le bagage qui vont contre mon système de valeur.

En tk, voici mes clarifications. No heard feelings Mireille! J't'm encore malgré not' clash d'opinion!

Je m'excuse sincèrement si mes opinions clash avec les vôtres. Je requestionne toute ces questions de fierté depuis quelques temps. Quand j'étais impliqué, je l'étais vraiment beaucoup. Donc là on dirait que maintenant que je me suis retiré j'ai fréquenté l'autre extrème, qui n'est probablement pas mieux.

J'essaie justement de trouver un juste milieu qui fonctionne pour moi. C'est pas facile, trust me. J'utilise le forum pour exprimer ce questionnement car honnêtement, c'est une des seuls place que je peux en parler. Le downside à ça, c'est que c'est ouvert au monde l'internet donc n'importe qui peut lire ces messages et prendre part à ce questionnement.

C'est pas comme si le monde care au sujet de mon questionnement personnel et je n'attends pas à cela non plus. Mais je remerci ceux qui comprennent ceci et qui m'aide ici. Merci buckets!

Pour ce qui est de mes commentaires, prennez les à la légère. Je suis en train de découvrir qui je suis car j'ai pas eu la chance de le faire avant.

Fuck j'avais écrit un gros message pis là je sais pas ce que j'ai psé mais ça a tout effacer! Je recommence!....

mireille3773 a écrit:

Fuck j'avais écrit un gros message pis là je sais pas ce que j'ai psé mais ça a tout effacer! Je recommence!....

C'est plate ça.

Mais je tiens à te dire Chris que tu ne devrais vraiment pas t'excuser pour tes opinions - j'espère que tu me niaisait quand tu as écris ça...T'a le droit! Pis of course que y'a pas de hard feelings...Je sais que quand j'écrit c'est encore plus harsh que quand je parle...C'est pour ça que j'écrit pas souvent!

Pis moi itou j't'm bien gros - vive la différence!

Donc je reviens avec ma réponse et mes clarifications que je voulais aussi faire - vu que vous êtes assez gentil pour me répondre et super fast en plus!

Mireille